После встречи президента Украина Владимира Зеленского и европейских лидеров с президентом США Дональдом Трампом в Вашингтоне, госсекретарь США Марко Рубио заявил, что каждая сторона должна будет пойти на уступки. «И, очевидно, что земля или то, где вы проводите эти границы – где заканчивается война – будет частью этих переговоров. Это нелегко и, возможно, это даже не справедливо, но это то, что нужно, чтобы положить конец войне», – сказал Рубио в интервью телеканалу Fox News. Подобные разговоры о том, что Украине придется пожертвовать частью территории в обмен на мир, возникали и раньше. Также, после встречи Дональда Трампа с президентом России Владимиром Путиным на Аляске, агентство Reuters со ссылкой на источники писало, что Путин потребовал признать суверенитет России над аннексированным Крымом – как часть соглашения о прекращении войны. После Владимир Зеленский, в одном из своих вечерних обращений заявил, что «дарить свою землю оккупанту украинцы не будут».
А что думают сами крымчане о дальнейшей судьбе Крыма и как реагируют на разговоры о возможных территориальных уступках, где «картой» может стать полуостров? Крым.Реалии спросили у них.
Эскендер Бариев, глава Крымскотатарского ресурсного центра
«В первую очередь, Крым для крымских татар и других коренных народов [Украины] – караимов и крымчаков – является родиной. Защита этих прав может реализовываться только в демократическом правовом государстве – Украине. И чем дольше будет затягиваться процесс, чем дольше Крым будет находиться под контролем РФ, тем большим вызовом это станет для коренных народов. Потому что именно во время оккупации и контроля со стороны России, а затем Советского Союза над Крымом, коренные народы Украины пережили множество геноцидальных политик по отношению к себе. Такая имперская политика России будет продолжаться. И именно поэтому для нас сейчас крайне опасно, если вопрос будет ставиться таким образом…
И мы видим, что россияне вовсе не стремятся к перемирию или прекращению огня. Россия продолжает использовать так называемые подготовительные процессы к переговорам (так как самих переговоров нет) лишь для того, чтобы затягивать время… Только после того, как Россия капитулирует, может наступить справедливый и устойчивый мир… Сегодня, когда мы говорим о будущем Крыма с позиции Украины, Украина должна максимально использовать фактор коренных народов. Фактор сохранения коренных народов, фактор защиты коренных народов. И здесь крайне важно, чтобы коренные народы Украины были более субъектными и участвовали во всех переговорах, чтобы их официальные представители могли четко обозначать свою позицию относительно их защиты и сохранения».
Крым. Коллаж
Гаяна Юксель, журналистка, член Меджлиса Крымскотатарского народа
«Для нас, представителей коренного крымскотатарского народа Крыма, нет никаких сомнений: вопрос Крыма занимает столь же важное место, как и вопрос других временно оккупированных территорий Украины. У нас нет другой исторической родины, и именно поэтому ни один народ не может быть разменной монетой или «подарком» агрессору. Те голоса, которые звучат в мире о возможных уступках Украиной своих территорий, – несправедливы. Это не только несправедливо, но и опасно для всего международного права. Ведь если сегодня согласиться на отчуждение украинских земель, завтра любой агрессор получит сигнал, что войну можно оправдать и легализовать. Украинское государство должно твердо держать позицию, которую оно уже неоднократно артикулировало: территории не являются предметом торга. И украинское общество, пережившее тысячи жертв и разрушений, заявляет, что не готово отдать ни метра своей земли… Мир должен придерживаться позиции Украины, помогать Украине, укреплять ее позиции во всех направлениях, особенно в сфере безопасности и обороны, потому что такая укрепленная Украина является частью мировой безопасности».
Сулейман Хайруллаев, военный капеллан ВСУ
«Как крымский татарин, я категорически отвергаю любые призывы к уступкам территориями. Крым является неотъемлемой частью Украины – как с исторической, так и с правовой точки зрения. Для меня и для многих моих земляков отказ от Крыма означал бы предательство не только тех, кто сегодня находится под российской оккупацией, но и памяти всех, кто пострадал ради сохранения украинской государственности. Подобные предложения легализуют агрессию, создают опасный прецедент в международной политике и открывают путь к новым войнам. Украинское правительство должно занимать четкую и последовательную позицию – никаких компромиссов, которые предусматривают уступку части суверенной территории. Единственным возможным вариантом является полное восстановление территориальной целостности нашего государства в международно признанных границах.
Правительство должно усиливать обороноспособность страны, продолжать дипломатическое давление на агрессора и объяснять международным партнерам, что уступки агрессору не приводят к миру, а лишь стимулируют дальнейшую агрессию. Украинское общество, в свою очередь, должно сохранять единство и твердость в этом вопросе. Крым и Донбасс – это не предмет для торга. Единство украинцев в отстаивании своих территорий является ключом к победе и гарантией того, что жертвы наших воинов и мирных граждан не будут напрасными».
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Позор умирать за того, кто убивал твой народ» – капеллан ХайруллаевЭльвина Сеитбуллаева, журналистка украинского телеканала
«Не каждый знает нашу боль так, как мы ее ощущаем. Страны, которые рекомендуют «уступить» Крым или отдать Донбасс России, пусть попробуют сделать это сами – отдать часть своей территории своему врагу. И, возможно, тогда их советы изменят вектор. Имперская Россия столетиями – в 1783 году во время аннексии, во время депортации 1944-го, во время оккупации 2014-го – пытается уничтожить нас. Россия плохо знает историю. Московии уже не существует, Российской империи нет, Советский Союз распался. А мы – есть. Мы всегда возвращаемся домой, так будет и в этот раз. Благодаря нашей армии и тылу – Силам обороны, ВСУ, волонтерам, сознательным гражданам и государству».
Симферополь, Крым. 2015 год
Александр Болтян, военнослужащий, оператор дронов ВСУ
«Конечно, сейчас мы не в том положении, чтобы силой вернуть свои территории, которые у нас отобрал агрессор. Поэтому, безусловно, придется идти на какие-то уступки, но учитывать, что в любом случае, однозначно, эта территория должна вернуться к нам, к Украине. И делать все возможное, чтобы это произошло как можно быстрее. Получится через год – значит, через год; через два – значит, через два; через пять – значит, через пять; через десять – значит, через десять; через пятнадцать – значит, через пятнадцать. Это должно быть основным нарративом. Все территории, которые у нас захватила Российская Федерация, должны вернуться к нам… Украина должна настраивать свою экономику таким образом, чтобы восстановить ее, если наступит перемирие, и наращивать свою мощь, чтобы создать сильную, мощную армию, которая как можно меньше зависела бы от кого-либо. А украинское общество должно прекратить ссоры… Если общество хочет перемен, то все мужчины пусть перестанут «надевать юбки», где-то прятаться, а идут и защищают свое государство… Хочешь изменить мир? Начни с себя».
Эльмира Катаки, мастер крымскотатарской вышивки и этнических костюмов, Канада
«Я отношусь к этому [возможным территориальным уступкам Украины – КР] крайне негативно. Во-первых, это абсолютно нелепо с точки зрения того, как можно остановить Россию: если мы хоть что-то отдадим Путину в надежде на мир, мы его не получим, потому что Россия никогда не остановится и тем более никогда не будет соблюдать договоренности. Во-вторых, если мы отдадим Крым, то мы – все те, кто боролся за его возвращение, – уже никогда его не увидим. Надежда на это умрет вместе с надеждой на возвращение фактически аннексированного, но юридически нашего Крыма. Отдавая свою территорию, Украина предаст принципы единства, суверенитета и независимости, принципы международного права, показывая тем самым, что право силы может победить силу права. В наше время это очень опасно, потому что таких вызовов в мире много: один пример – и все посыплется в тартарары. Украинскому правительству и обществу нельзя забывать о том, что уступки России не дадут желаемого результата. Все это понимают. И обманываться, рассчитывая на иной результат, значит открыть дорогу дальнейшей агрессии и потерям, но уже не имея самоуважения, ведь принципы разрушены и опираться больше не на что».
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Работаю крымской татаркой». История вышивальщицы Эльмиры КатакиАндрей Щекун, представитель Краевой Рады Украинцев Крыма
«Крым является, без сомнения, территорией Украины. Краевая Рада Украинцев Крыма, представителем которой являюсь и я, как раз сделала заявление по этому вопросу – фактически в нем содержится призыв к партнерам отвергнуть любые попытки отказаться от Крыма. Лично я очень спокойно отношусь ко всем последним новостям, потому что осознаю: с страной-агрессором очень трудно вести какие-либо переговоры. На все это нужно смотреть шире, исходя из тех политических процессов, которые были в истории мира и которые происходят сейчас. Таким образом следует анализировать переговоры в контексте геополитических решений, где добро все-таки побеждает зло. Взглянем на Азербайджан, который 35 лет не мог вернуть собственные оккупированные территории – и добился цели. Взглянем на Финляндию, которой было запрещено вступать в НАТО и которая в свое время вынуждена была отказаться от территорий ради сохранения суверенитета и государственности, – сегодня она в НАТО…
Реалии по Крыму и части Донецкой и Луганской областей, которые уже двенадцатый год находятся в оккупации, более чем реальны в том смысле, что они будут освобождены, на мой взгляд, во время распада Российской Федерации. И это время стремительно приближается… Гражданское общество, как мне кажется, уже отреагировало [на разговоры о территориальных уступках – КР] – и достойно, защищая суверенитет и территориальную целостность Украины. Меня тревожат не столько последние события, благодаря которым мы как раз приближаем освобождение наших территорий, сколько то, как мы будем их реинтегрировать. Ведь на самом деле в государственной политике Украины, кроме мониторинга ситуации на оккупированной территории и громких заявлений раз в год, ничего нет…. Отмечу, что должна делать украинская власть: необходимо научиться не лгать украинскому народу и нашим партнерам, а быть во всем искренними и делать многое для того, чтобы были реальные результаты в вопросе деоккупации и реинтеграции АР Крым и г. Севастополя».
Плакат с изображением российского президента Владимира Путина на акции протеста против оккупации Россией украинского Крыма. Вашингтон, 6 марта 2014 года
Лия Гази, студентка исторического факультета, Испания
«Как крымская татарка, чьей родиной является Крым, чьи предки жили и умирали на этой земле, сама только мысль о том, что США могут признать российскую оккупацию, ужасна. Я – пятое поколение в моей семье, которое не может свободно жить в Крыму. Для меня такое признание равносильно личному предательству. Предательству тех, в кого я верила, тех, кто заявлял, что выступает за справедливость, свободу и демократию. Я жила в изгнании с верой в то, что однажды справедливость восторжествует и Крым снова будет свободен. Сейчас мысль о том, что сильные нации допускают легитимацию этой оккупации, приносит разочарование и чувство покинутости. Недавно моя знакомая-иностранка сказала мне: «А разве не будет лучше заморозить войну (оставить оккупированные области под Россией), чтобы больше люди не погибали?»
Проблема в том, что мы проигрываем информационную войну: многие люди мало знают о реальном положении дел на оккупированных территориях, включая Крым. Поэтому власть должна активнее бороться с Россией на информационном поле, необходимо распространять правду об оккупации и преступлениях агрессора. Это также задача общества… Также можно проводить акции и митинги в странах, которые участвуют в решении этого вопроса. Главное – оставаться едиными и продолжать бороться».
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Часть меня оторвали». Крымские татары о депортации и аннексииИсмаил Курт-Умер, солист Ансамбля песни и танца ВСУ
«Все сознательные граждане Украины, особенно те, кто родился уже в независимой Украине, никогда не признают Крым российским. И если не при моей жизни, то при жизни моих детей, я думаю, что карма сработает, и Крым вернется домой. Поэтому мировые политики могут говорить что угодно, но факт останется фактом: сознательное общество в Украине не остановится, я так думаю. Не остановится в борьбе за возвращение Крыма домой. Я думаю, наша власть также не уступит Крым или Донбасс России.
Конечно, мне лично, как крымчанину, как крымскому татарину, у которого нет другой родины, кроме Крыма, Украины, неприятно слышать от политиков, особенно западных, что мы должны уступить Крым, свои территории. Потому что это означает, что для них это нормально – что можно напасть и силой забрать. Даже в Коране сказано: боритесь с теми, кто борется с вами, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас. То есть свой дом нужно защищать, и нельзя отдавать его кому-то, когда его силой отнимают. Ну и вообще, нам [украинскому обществу] пора уже повзрослеть: кроме самих себя мы никому не нужны… Нам нужно делать в стране все возможное для того, чтобы мы были максимально самостоятельны, жили и развивались исключительно в своих интересах».
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Подарок для мусульман мира». Крымский татарин поет от лица ВСУФериде Куртмамедова, художник, дизайнер
«Как крымчанка, я категорически не принимаю никаких идей о «уступках» или «обмене территориями». Крым – это моя Родина, земля моих предков, часть Украины, и никто не имеет права решать его судьбу без нас. Разговоры о том, что Украина должна отказаться от Крыма, звучат как предательство и унижение, потому что это означало бы узаконить насильственный захват и депортации, которые мы уже пережили. Для меня это личное – это о доме, идентичности, памяти и праве жить свободно. Украинское правительство, на мой взгляд, должно оставаться твердым и ясно заявлять: никаких компромиссов относительно территориальной целостности. Любые международные переговоры должны строиться на принципе восстановления суверенитета над всей территорией Украины, включая Крым. Общество тоже должно быть единым в этом вопросе: не поддаваться на соблазны «быстрого мира» ценой потерь, помнить, что уступки агрессору никогда не приносят настоящей безопасности. Важно, чтобы мы вместе продолжали говорить миру правду: Крым – это Украина, и мы будем бороться за его возвращение».
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Аннексия у нас забрала частичку культуры» – Фериде КуртмамедоваНаталья Лютикова, активистка
«Я ощущаю буквально физическую боль, прямо не могу дышать каждый раз, когда захожу в новости и вижу эту фразу – про уступки территориями, в частности про Крым… Мне очень тяжело даже читать это. Я думаю о сотнях тысяч людей в Крыму, в частности крымских татарах, украинцах, представителях других национальностей, особенно о молодежи: кто-то ждет возвращения Украины, а кто-то многое для этого делает. Что они думают, когда читают такие новости? Я думаю, им гораздо тяжелее, чем мне. И я знаю, что это десятки, сотни тысяч людей, которые в оккупации не могут подать своего голоса, но в случае деоккупации мы их услышим. Если взрослые люди, наши партнеры, зарубежные лидеры считают, что усмирить насильника можно, отдавая ему руку, ногу, палец или волосы жертвы – и он этим удовлетворится, то это очень незрелая позиция. Это крайне инфантильно думать, что это не разожжет и не усилит его желание захватить жертву полностью.
Далее, о чем я думаю – это о наших детях. В 2014 году, когда мы уезжали из Крыма, я хотела сделать все возможное, чтобы мои дети не воевали в этой войне. У нас не получилось. Потому что те же самые лидеры не были достаточно решительными и мудрыми и не поняли, что душить агрессора нужно было еще тогда. И произошло то, что естественно для маньяка: он пошел дальше. Нам не удалось спасти наших детей... Наши дети уже воюют».
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Единственное, что она хорошо умела в 14 лет – стрелять из автомата»Сейдамет Мустафаев, активист, Германия
«К сожалению, партнеры, вероятно, плохо понимают, что своим поведением – содействием агрессору – они, во-первых, перечеркивают принципы цивилизованного мира: помоги нуждающемуся; во-вторых, плохо помнят историю. Историю, которая после подобного аншлюса, аннексии в не столь далеком прошлом привела к страшным последствиям с многомиллионными жертвами. Начало, которое произошло в 2014 году, уже показало: агрессор, не получивший достойного и жесткого ответа, к сожалению, лишь убеждается и утверждается в собственной безнаказанности. Собственно, как житель Крыма и представитель коренного народа, я многие годы старался демонстрировать свое негативное отношение к оккупации Крыма. Я когда-то любил Крым за его свободу, за свободный украинский дух – он был всюду и везде. Но прожив долгие годы в оккупации, под гнетом бесконечно усиливающихся репрессий, конечно же, я могу лишь надеяться и верить, что этот кровожадный режим падет и наступит мир – но не любой ценой, а с победой и торжеством справедливости! Поэтому официальное признание захваченных врагом территорий – это принести еще большее горе в свой дом».
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Годами ждал, когда меня посадят»